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沈南鹏对话苏世民:企业家和创业者要先于大趋势而动

日期:2020-04-24  浏览:8693  作者:李碧雯 来源:中国企业家

导读:跨国公司供应链会不会撤出中国?疫后的投资机会在哪里?什么样的创业者容易成功?黑石700笔投资中只出现一笔破产,是如何做到的?对年轻人最重要的建议是什么?两人在对话中一一回应。

  现在不仅要“做强中国”,还是加倍投资中国的好时候!

  4月23日,红杉资本全球执行合伙人沈南鹏与黑石集团联合创始人、董事长兼CEO苏世民通过视频连线进行了一场云端对话。两位顶级投资人都坚信中国市场的投资机会。

  作为全球最大的独立另类资产管理机构之一,黑石集团管理着5711亿美元的资产,业务涵盖私募股权投资、房地产基金、对冲基金、信贷基金、金融咨询等业务。

  在这场45分钟的直播中,两个投资大佬的谈话吸引了超过158万人观看,渴望了解世界的年轻人想要从对话中窥探疫情后的全球经济走势,并希望得到指导自己投资和择业的建议。两位投资大佬显然没让用户失望。

  沈南鹏称,过去10-15年,红杉资本在中国的成功秘诀,就是持续“做强中国”,现在正是加倍投资中国的好时候。在他看来,中国具备许多具有吸引力的投资主题,其中最重要的是围绕科技和创新,包括互联网、人工智能、物联网在内的数字技术正在改造中国服务业和制造业的方方面面。而在新冠肺炎疫情的背景下,转型过程可能会进一步加快。同时,医疗卫生行业有望获得更快增长。

  苏世民分享了黑石集团一直以来坚守的商业原则——永远不亏钱。在苏世民看来,这就好比医生行医立誓时说的 “不可伤害病人”一样,是投资的一条基本原则。在黑石集团过去的700笔投资中,只出现过一个破产。苏世民称,当你做任何决策的时候,你要认定,你没有在冒风险。此外,选择进入成长性行业是其投资的另一重要原则。“认准增长的领域、社会变革的方向,把认为行将不振的资产脱手,并对我们认定的主题投入巨大的资本。”苏世民称。

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  以下为沈南鹏与黑石集团联合创始人、董事长兼CEO苏世民的对话,有删减:

  各国回撤供应链,逆全球化会发生吗

  沈南鹏:我们应该如何行动,才能帮助全球经济恢复增长,帮助人们在新冠肺炎疫情后重振信心?

  苏世民:我们目前看到的经济状况是前所未有的。世界各国此前都提出了关停经济活动的要求,以遏制新冠病毒的蔓延。而现在是时候重启经济活动了。我认为有几件事是必须要做的。

  首先,人们有时会恐惧复工,怕会从他人身上感染病毒。因此,我觉得检测工作非常重要。

  其次,西方国家的复苏将晚于中国,至少在西方国家要在治疗新冠肺炎的药物上有所突破,或是最后开发出疫苗,这可能需要一年到一年半的时间。复苏过程不会一帆风顺,因为经济各个部门不可能完全同步复工并取得同样的成效。我们如果能够加快这一过程,世界的情况就会更好。

  中国已经处于不同阶段。中国开展了强有力的抗疫工作,中国通报称一季度中国经济同比下降6.7(实际是6.8)个百分点。从数据来看,这是中国经济首次出现下滑。因此,人们应该把它看作是底部,也是未来中国经济增长的大好机会。

  沈南鹏:有一些国家正计划将其生产和供应链搬回国内。你对此有何见解?这是否预示着世界正走向逆全球化?如何看待世界未来发展的方向?

  苏世民:我认为这并非是逆全球化。我认为很多公司从中国获得产品供应的能力经历了严重错位。

  因此,一旦遭遇过这种情况,这与政府指令无关,普通的生意人就会说,我不能再让自己的风险敞口全部集中在一处,我必须让自己的供应链更加多元化。我认为世界各地都有人学到这样的教训,未必是要针对中国,也许是其他关闭边境的国家。

  关闭边境在我有生之年肯定是头一次发生。它带来的效果是,唤醒了几乎每一个生意人。至少他们需要重新审视自己的供应链现状。目前,我认为可能会发生的是,与其说是撤走现有业务,不如说是增量业务可能将回归离本国更近的更多地方。

  沈南鹏:你认为,无论是行业还是国家,显然都应该努力优化其供应链,避免过度集中?

  苏世民:是的,我认为如此。但即便如此,那些极具竞争力的国家,比如中国,还将处于优势地位。唯一的疑问是,未来它们会在供应链上占据多大的份额。当然,还有一些国家把生产转移到了中国,满足中国国内的消费。在走出此次疫情带来的经济下行之后,中国很可能会是全球范围最强的增长型国家。因此,中国的经济具备天然的发展优势,这些优势还在继续内化。

  苏世民:在理解中国市场上,你是世界顶尖的投资家。关于在华投资机会方面,目前有哪些行业或地区是你认为比较有意思的?

  沈南鹏:过去15年来,我们一直在投资中国,也经历过几次经济周期的起伏。许多领先企业能够走出困境,是因为它们在各自行业内不断做大做强。即使在“至暗时刻”,他们也能主动出击,获得更高的市场份额。

  我认为对投资者而言也是如此。当前环境其实给我们提供了一些很好的机会,让我们在各个行业内去支持那些长跑冠军。

  要说过去10-15年,我们在中国有何成功秘诀,那就是我们持续“做强中国”。现在正是在许多行业内加倍投资中国的好时候。而且我认为中国显然具备许多具有吸引力的投资主题,其中最重要的是围绕科技和创新。包括互联网、人工智能、物联网在内的数字技术正在改造着中国服务业和制造业的方方面面,而在新冠肺炎疫情的背景下,这些转型的过程可能会进一步加快。

  在中国,公共卫生体系还将进一步升级,医疗卫生行业有望获得更快增长,因为来自民营和公共部门的投资还将加大。这将涵盖疫苗、创新药、医疗器械、医疗服务等。在更广阔的生命健康领域,我们还将看到不少新的创新和增长。

  企业家和创业者要先于大趋势而动

  沈南鹏:现在让我们回过来谈谈你的书。你谈到了许多和核心价值观以及文化理念相关的内容。那么,哪些核心价值观是成功创业者必备的?创业者应该如何应对当前愈发不确定的环境?

  苏世民:首先是你必须要能承受得起大量的挫折与苦难。你要有非常强大的心理、稳定的情绪和巨大的能量,因为你会不断地遇到挫折。

  其次,你需要从错误中汲取教训,调试自我。人都会犯错,但大多数犯错的人可能会假装这些错从未发生过。他们不去分析犯的错。他们不会剖析错误,找出症结,避免再犯同样的错。我认为这是企业家应当具备的另一项核心价值观。

  再次是要有一个值得追求的梦想。我认为创业者需要放眼世界,思考如何才能更好地发挥自己的才能,创造出尚不存在、但一旦受你点破别人就会趋之若鹜的事物。

  另一项核心价值观,或者核心竞争力,就是创业者一般都得有说服力。一个创业者单枪匹马很难成功。他们必须要能让所有相关方形成一个体系。他们必须明白与他人打交道的方式方法。当然,在很多情况下,最好还要有对财务和数字的基本理解,才能确保创业时不至于资金耗尽。

  最后还要有敬畏心。畏惧非常让人受用,因为它既能让你加倍努力,也能帮助你规避一些可能犯的错。如果你畏惧失败,你可能会带着这种敬畏心去做一些你平时可能考虑不到的降低风险的决策,而不采取这些风控,你可能会失败。所以,这些都是优秀创业者必备的素质。

  沈南鹏:与以往相比,我们正在进入一个充满不确定性的世界。你有什么具体建议可以给到这些创业者吗?

  苏世民:你也知道我经历过很多次经济的下行,在我生涯中可能有个五六次。它们在当时看来都很吓人。这次看起来也很极端。你会觉得,人不应该躲在家里。人是社交动物。他们会想从家中走出来,想回去工作。我们知道人们的倾向,并且我们知道疫情的周期可能最多是一年半的时间。所以,我们知道人们会复工。

  我们大致可以确定,一旦复工开始,全世界的经济会走向恢复。因此,重要的是,不要对此有情绪化的反应,而是要客观审视,问首先恢复的会是什么?最后恢复的会是什么?哪些是会调整不会再恢复的?会有更多人在网上见面,就像你我的对话一样。这也许会冲击旅游这样的行业,但它对技术行业有利。

  对于创业者而言,对这样一个新的世界格局,你必须形成自己的观点,了解需求何在,如何筹措资本去投一些未来可能成功的领域。当你想清楚会成功的事业,你就果断出手,做出100%到120%的充分的投资承诺。这样你便会成功,而其他人可能熬不过寒冬。

  这就是看到大势所趋、就会大胆行动的天性。如果你先于大趋势而动,你大概率是会成功的。大多数人都会被吓得什么都不敢做。

  为什么“文化比管理更重要”?

  沈南鹏:你在书中提到,企业文化比管理更重要。你能详细阐述一下这一理念吗?黑石如何塑造有别于其他公司的差异化文化?你采取了哪些措施来树立这一非常独特的文化?

  苏世民:你知道,不管多优秀,没有人可以通晓百般技能。你无法控制每个人做的事,唯一能做的就是教给他们良好的价值观。教会他们你的信仰,让他们保留你信仰的内核,而给予他们做事的自主性。

  我们在黑石有各种必须坚持的原则。如果我们要招人,必须招非常聪明的人、诚实正直的人。我们坚信要有高水平的合作。我信奉零缺陷的文化,这意味着你可以在判断上出错,但在工作中绝不能出错。

  我们告诫大家,集体决策可胜于个人决策,并且决策应当建立在深入分析的基础之上。任何决策过程,都应列出所有的风险因子,然后召集6-8个非常聪明的人组成团队,让他们以开放的方式分析这些信息。

  黑石的文化是不要有旁观者。如果你在场,你必须发言。我不相信在企业中有所谓的做“付费观众”的人。在黑石会有非常激烈的辩论——这是我们企业文化的一部分,每一次决策都会有——但从不针对个人。一旦大家都知道每一个会议都是这样的做法,你就可以体会到集思广益的好处,这是非常重要的。

  我们还有其他的核心价值观,就是帮助社会,让员工有机会帮助企业外部他们个人关心的组织。而且我们对待公司的每一个人如同对待家人一样。

  我把黑石作为小微企业来看待。现在,我们有超过50万的员工。母公司大概有3000人,其他员工分散在我们持有的企业和资产中。但我尽力确保黑石的高管团队每周一抽时间与每个业务条线的每一个人召开视频会。因为如果你要传递你的价值观和对世界的思考,你不可能发一封邮件了事。你必须要亲自出场。

  视频会已经改变了企业的管理方式。我们四个人花一整天的时间,坐在同一个房间里,与大约250到300个专才和各个业务条线的员工开会。我们会把世界上发生的所有事情都梳理一遍,让每个人掌握全面的信息。

  当你把非常有才华的人当作极其重要的人来对待,那么他们会全身心地为公司的利益付出,因为他们的思想与你保持了统一。所以,这种打造组织的风格是非常强大的,每一个员工,在他们独立应对的情况下,都会体现出你的价值观。

  穿越周期的投资和人生原则

  沈南鹏:你在书中提到,你有一条商业指导原则就是 “永远别亏钱”。能否详细解释一下?是否还有其他的投资原则是你想和大家,特别是年轻一代分享的?

  苏世民:当然可以。别亏钱可以比作医生行医立誓时说的 “不可伤害病人”。

  我们做的第三笔投资是投资一家钢铁流通企业,出了问题,也让我学到了一个道理:投资人最恨你亏钱。所以,你在做决策时,一定要非常谨慎。这并不意味着不承担风险。但是,当你做任何决策时,你要认定,你没有在冒风险。

  你之所以做如此认定,要么是你从一开始就很蠢,要么是你已经做过作业,分析过可能出问题的环节,并且你已经讨论过、并有计划去除那些显然会伤害到任何新业务、新组织或新投资项目的事情,设计方案去规避。

  而且我认为投资不均衡性很重要,亏钱的机会和赚钱的机会均等,在我看来是一种荒谬的投资方法。我的行业并不是你从事的风投,风投行业总有人这么操作。有时他们业绩可以非常亮眼,让人惊叹。黑石在管资产超过5000亿美元。对于私募投资来说,这绝对是一笔巨资。实际上,黑石的资产规模全球最大,其他公司无法比拟。我的经验是,当你在管大规模资金时,我们的责任是始终为投资人做到最好的业绩。我之前讲到的流程,即公开辩论所有的基本假设,使我们能大致做到不亏钱。

  在我们过去的700笔投资项目中,我们只出现过一个破产——一次灾难性的亏损。这是非常让人震撼的记录。

  沈南鹏:除了“永远别亏钱”之外,如果还要选择一个投资原则和大家分享的话,你会选择哪一个?

  苏世民:选择进入成长性的行业。如果你投的是整个领域都表现不错并且未来表现会超越你投资当日表现的领域,你就找到了成功之路。如果你投资的是一个你认为挺便宜但成长性很差的标的,那么如果出了问题,你就没办法去博得成功。

  我用黑石的不动产业务来举例。当我们看到互联网高歌猛进时,我们出手了所持有的大型购物中心和商场类的资产。我们拿着套现的钱和追加的资本,购买了仓储类的资产。我们为什么要买仓库?因为所有互联网销售企业,不管是阿里巴巴还是京东,都需要仓库来备货发货,把货运到客户手中。所以仓储类资产在全球范围内最终成为不动产领域中业绩最好的。在过去的十年里,我们一直是全球最大的仓储类资产收购者。我们投资的思路是,认准增长的领域,社会变革的方向,把认为行将不振的资产脱手,并对我们认定的主题投入巨大的资本。

  沈南鹏:中国有很多年轻人在读你的书,不单纯是为了投资,也是为了寻求对自己职业生涯和人生有益的建议。如果只能给他们一个建议的话,那会是什么?

  苏世民:我认为其中一个建议,特别针对年轻一代而言,是投入到你钟爱的事业中。你会发现,在生活中如果你能找到一些你天生对口的事业,那你可以把这一事业做到极致。

  苏世民:我也想问:看到疫情对中国经济目前造成的困扰,你对大家的首要职业建议是什么?

  沈南鹏:我认为大家可以选择进入一个令人振奋的行业——这个行业不仅仅在短期,更在中长期有很好的发展前景。我建议大学毕业生留意这些择业标准,因为这些标准比薪酬重要得多。

  对于年轻的创业者而言,我知道他们很多都是刚刚成立公司,在目前的情况下很不容易。我建议他们在这个非常时期把重点放在公司的生存上。我认为最重要的是理顺公司的现金流,因为这是确保公司得以存续的唯一方式。然后,任何创业公司都必须专注于产品。我觉得危机会过去,如果你有真正差异化的产品,风雨过后你就会在行业内以更强的姿态显现。

  我觉得在当下的市场环境中,你必须有韧性,必须坚强,因为很多优秀的公司其实都经历过类似的非常时期。

  苏世民:我告诫在黑石工作的年轻人们,他们都很幸运,能在当前出现经济大脱节的时期投身到投资行业,他们将学会永远不要盲目相信别人对未来的描绘。因为我在大环境不好的时候学会了不要轻信人云亦云,总是假设它可能会出错,永远保护好自己的事业。

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